김일권 "고리원전1호기 폐기하자, 나 후보 안일한 생각 바꾸어 달라"
나동연 "원전은 산업 기반시설, 정치 선동으로 보고 몰고가선 안돼"
지난 24일 오전 부산MBC에서 실시간 방영된 양산시장 후보자 토론 방송이 나동연, 김일권 두 후보간의 치열한 공방이 오간 가운데 마무리됐다. 이날 토론 방송에는 무소속 윤장우, 이강원 후보는 참석하지 못했다. 두 후보는 별도의 공약 연설 방송으로 묶여 생방송 됐다. 이에대해 무소속 윤장우 후보는 공약연설 방송 서두에 "무소속 후보가 TV토론회에 참석하기 위해서는 공직선거법상 충족하기 힘든 여러조건을 갖춰야 하지만 정당 소속으로는 그렇지 않습니다. 법 규제로 인하여 공정한 토론회 참석이 원천적으로 배제되고 연설로 대체되야 한다는 현실이 억울하고 안타깝습니다"라고 말했다.
이날 토론 방송은 양산시 선거방송토론위원회(위원장 박윤성, 위원 배복만, 박용, 도말순, 유병철, 최양원, 이진로, 박상남)에서 주최했다. 공통질문도 이들 8명의 위원들이 선정했다. 이들 위원들도 법원, 여당, 야당, 시민단체, 학계, 언론계에서 각각 추천돼 공정성을 기했다.
김일권 후보는 첫번째 공통질문에서 고리원전1호기를 최대 재난취약시설이라고 설명하고 이를 폐기하자고 주장했다. 또 웅상 야간 응급의료 취약에 대해서도 언급하며 민선5기 지방정부가 미리 대비를 하지 못했다는 취지로 간접 비판했다.
이후 원전문제는 후보자간 상호토론에서도 뜨거운 쟁점으로 떠올랐다. 김 후보가 나 후보에게 지역신문사 주최 토론회에서 원전문제는 '중앙에서 해야할 일이지 양산시에서 관여할 일이 아니다'라는 취지로 발언한 사실에대해 생각을 바꿔야 한다고 요청하면서 부터다. 이에대해 나 후보는 "김 후보가 대단히 정치적으로 접근하고 있습니다. 정치지도자가 국민들 선동하고 해서는 안됩니다. 원전 비리가 있고 이후에 걱정하고 있는 부분이기도 하지만 고리원전이 국민들을 위해할 만큼의 안전시설은 아니다"라고 받아쳤다. 나 후보는 원전을 우리나라의 산업 기반시설이라며 그것을 정치적으로 끌고가서는 안된다라고 말하기도 했다. 이후 김일권 후보는 "나동연 후보가 자꾸 정치 선동으로 몰아간다. 나동연 후보님이 정치적 논리로 하고 있다"고 되받아쳐 긴장감이 조성되기도 했다.
이후 나동연 후보는 김일권 후보의 출퇴근 시간 통행료 무료 공약에 대해 헛공약이라고 공격했다. 또 전형적인 포퓰리즘이라고도 했다. 전국에 시행된 곳이 단 한군데도 없고 법적으로도 되지 않는다고도 첨언했다. 가장큰 문제는 형평성이라고도 말했다. 또 나동연 후보는 김일권 후보에게 잦은 당적변경 문제를 들추어내 공격했고 김 후보의 고교동창생들이 나동연 지지선언을 하고 있다며 이것은 친구관리도 하지 못하는 것이다라면서 공박했다.
김일권 후보는 나동연 후보가 KNN방영 토론회에는 왜 참여하지 않겠다고 하는지, 교육공약 50%밖에 실천못했지만 시청 홈페이지에 96%실천했다고 거짓 홍보했는지 등에 대해서도 따져 물었다.
<토론회 녹취록 전문>
속기하는 중간에 오탈자 및 미흡한 부분이 있을수 있으니 참고하시기 바랍니다.
모두발언
나동연 후보 : 29만 시민여러분 요즘 다들 마음고생 많으실줄 압니다. 안녕하시냐고 묻지도 못하겠다. 평온이 빨리 이땅에 찾아오길 바란다. 저의 출마는 사명이자 필연이라 생각한다. 4년전에 비틀어진 민심을 반듯한 양산으로 변모시켰다. 그때 희망 나무를 심었따. 이제 꽃을 활짝 피워야 한다. 그것은 역사의 사명이다. 상승하는 역사의 중단없는 전진, 성숙한 양산시대 만들겠다.
김일권 후보 : 존경하는 양산시민 여러분 양산시장 후보 김일권 입니다. 지난 4년 행복하셨습니까. 시민들의 생활이 나아졌다고 생각합니다. 공단으로 황폐해지고 응급병원도 없고 무분별한 공원도 없고 안일한 행정. 아직도 인구 30만 달성하지 못한 양산. 인구 50만 김해에 비해 정체되버린 양산. 견제와 감시 없고 한색깔로만 채워진 양산 6 월 4일 여러분이 시장이 될 것이다. 진정한 양산의 주인이 돼 주십시오.
공통질문 1 세월호 재난관리에 대한 관심 커졌다. 양산에서 재난 취약시설은 어떤것이고 그 예방과 대책에 대해 말씀해 달라.
나동연 :
김일권 : 세월호 참사이후 안전과 재난대책에 의한 시민들의 욕구도 커지고 있다. 도처에 도사리는 재난. 어디서 언제 터질비 모른다. 우리는 선행관리 꼭 짚고 넘어간다. 선행관리 하면 사후대책도 편하다. 저희 양산은 인접해 있는 고리원전 1호기가 상당한 위험을 준다. 원전은 30년 수명 7년 넘겨 수명연장 했다. 후쿠시마 체르노빌로 느낀다 고리원전 1호기 양산시민과 인근 주민의 생명 존중하는 뜻에서 폐쇄햐야 한다. 저희들한테 늘 위험부담을 준다. 웅상에 일어나고 있는 응급병동 한번쯤은 시가 고민하고 미리 예측했어야 한다. 밤만되면 10만인구가 걱정하고 있다. 시정은 항상 먼저 살피고 다듬어서 미리 대비해야하는게 재난및 안전대책 최우선이다. 어떠한 경우도 선행관리 차원에서 해야 한다.
공통 질문2 경제발전과 웅상 양산 균형발전 방안, 재원조달 방안 말씀해 달라.
나동연 : 우리시 경제요체는 기업과 관광이 요체다. 기업하기 좋은도시 면모 갖춰가고 있다. 어느지역보다 기업하기 좋은 인프라 만들어가고 있다. 뿐만아니라 웅상지역 사회자 말씀하셨는데 민선 5기 시정 목표가 펄스트 웅상이다. 그래서 동서간에 균형은 활발하게 만들어져 가고 있다. 신구 원도심 활성화 통한 원도시와 같이 발전시킬수 있는 방안 계속해서 만들어왔다. 경제가 신구도시 차이 없애는 것이 중요하다. 기업하기 좋은 도시로서 앞으로 우리시가 50년 100년 먹고살아야될 사업 해야한다. 항노화 및 디자인 및 신성장동력 활용하자. 부산대학부지 활용해 항노화클러스터 만들자. 가산산단도 일부 항노화클러스트로 만든다. 양산이 진정한 기업하기 좋은 도시로서 일자리가 많은 양산 만들어야 한다.
김일권 : 경제활성화 지역의 균형발전이다. 경제는 양산의 기업 유치, 투지, 제품에서 기술을 파는 사업으로 바꾸자. IT기업 만들자. 각 기업의 더부살이 형태로 들어가는 설계 연구시설 한곳에 모아 두개 대학과 연계해 젊은이들이 아이디어 내서 팔아낼수 있는 제품 만들어 내야 한다고 생각한다. 지역 균형발전을 위해서는 관광이 스쳐지나가는 양산돼 있다. 특히 웅상 우불산성 재복원하여 통도사 연계하고 통도사에서 원동역, 물금역 연결하는 관광벨트화 사업을 통해 양산에서 머물고 가는 관광사업이 돼야 된다. 원도심과 신도심 차이점 명백히 나와있다. 원도심 젊음의 거리 만들어서 원도심에서 낭만을 즐기는 문화의 거리를 만들다. 도로 교통망도 건설해서 균형발전 이뤄져야 된다.
상호토론
김일권 후보 : 나동연 후보께서는 지난 5월 21일 양산모 지역신문사 고리 원전 1호기 답변에서 후보님께서 양산시는 원전으로 부터 안전지역이다. 원전문제는 산업자원부나 부산시가 나서야 한다. 이렇게 말했다. 아시다시피 37년째 가동돼면서 원피아로 인해 고장이 130여차례나 이어지고 있다. 대안이 어떤지?
나동연 후보 : 원전에 대한 안전대책, 지역신문사 토론회에서도 이야기가 있었다. 양산시가 자부적으로 할수있는 제안적인 부분으로 말씀드렸따. 원전은 국책사업이다. 법도 5월2일자로 개정됐다. 기존 법에서는 안전지역으로 분류돼 있었으나 비상계획 구역으로 설정된다. 웅상은 20키로로 확대돼 비상구역으로 설정됐다. 5월말 공포된다. 우리시가 이에 따라서 행동 취해야 된다. 안전을 담보로 해서 만들었다는 이야기다.
김일권 : 양산시장으로서는 관여할 사항아니다. 중앙부처에서 해야 할 일이다.
나동연 : 원칙적으로 우리시가 자구적으로 해야된다. 법령에 따라. 저에게 21일날은 완전히 안전하다고 이야기 했다. 법 바뀌면서 긴급보호조치구역으로 들어갔다. 양산시장으로서 어떻게 해야 하는지. 고리원전에서 양산신도시까지 들어간다. 30km반경안에 들어가면 울산 부산 양산시민 합하면 340만 인구가 이 속에 들어간다. 후보님께서 인지를 해 달라. 특히 시장으로서 행정보다 시민생명이 우선이다. 토론회를 하면서 저하고 무관하다는 이야기를 해서 이건 아니다 싶어서 시민 안전을 위해서 5월 21일날 생각에서 생각 바꿔다라.
나동연 : 대단히 정치적으로 접근하고 있다. 국민들 선동해서는 안된다. 원전의 사고라기 보다는 원전비리, 국민들 걱정하고 있는 부분이라고 하지만 고리원전이 김 후보가 이야기 하는 만큼 안전시설이 아니다.
김일권 : 큰 재난 안전 이야기 하면 정치논리로 이야기 하시는데 정치 논리는 나동연 후보 니가 하는 것이다. 우리 후쿠시마 안전하다고 생각한다. 나동연 후보님의 생각이 잘못됐다. 7년 연장했다. 부산시장 후보 서병수 후보님께서도 고리 원전 1호기는 폐쇄 해야 한다고 말씀해 주시고 있다. 후보자 입장으로서 고리원전 위험지역 안에 들어있는 시장 후보자로서 어떻게 생각하시나?
나동연 : 우리 산업기반이기도 하다. 그걸 정치적으로 끌고가서는 안된다.
나도연 : 김일권 후보께서 양산 부산 고속도로 출퇴근 시간대에 통행료 무료로 하겠다고 공약했다. 타이틀만 봐도 그럴듯 하게 보인다. 근데 문제 많다. 형평성 논리로 봤을때 지하철 버스 타는 시민들 어떻게 할 것인지. 울산 김해 출퇴근 시민도 마찬가지다. 현향법상 원인자 부담에 대해서 시가 부담할수 있는 법조항이 없다. 어떻게 관리할 것인지. 무료로 하겠다는 공약을 하는 부분은 전형적인 포퓰리즘. 선거법만 되면 빌공자 공약이다. 어떻게 할것이냐.
김일권 : 제가 4년전에 양산인구 유입을 위해 부산에 직장을 가지고 부산베듣타운 경부고속도로 무료를 해주겠다. 이게 시가 지급하겠다는 이야기다. 그 방식에 대해서는 하이패스 제도 비슷하게 만들어서 제원의 활용에 대해서는 어디에 기준으로 어떻게 주냐. 아침 출퇴근 시간과 저녁 출근시간돼에 지정이 된다. 전국에서 한군데도 시행된 곳 없다. 법적으로도 위헌 소지가 있다. 검토해봤냐?
나동연 : 우선 법적으로 안된다. 형평성에서 문제가 된다. 일반시민들이 지하철 버스타는 시민들 환승돼고 있다는 것이다. 할인되고 있습니다. 고속도로비 무료화가 전액 무료시켜주는 것 아니다. 웅상주민은?
김일권 : 경부고속도로만 제한을 뒀다. 신도시 인구유입을 위해서 그렇다. 부산 양산 붙어서 우리한테 수입 들어올수 있는 공약 내걸었다. 상대방의 공약이지만 공약 괜찮다고 생각하면 나 후보님이 한번쯤 이공약에 대해서 저희들하고 대화라고 해줬으면 좋지 않냐. 재공약에 대해 맞다 안맞다라고 한다.
나동연 : 현실적으로 가능하지도 않고 전형적인 포퓰리즘이다. 아직 어느 지역에서도 접목돼지 못했다. 법적인 위법성에 대해서 도로공사 측과 그렇게 이야기된바 있다. 부산 양산만 하이패스 카드를 주는게 어떻게 구분할것이냐. 현실적으로 불가능이다. 거짓공약이다. 포퓰리즘으로 몰고갔다.
공통질문3 신도시, 20~30대 인구유입 많다. 복지사각지대 놓인 계층 없도록 하는 구체적인 방안을 말씀해 주십시오
나동연 : 국가 위기라고 이야기될만큼 저출산 심각하다. 한자녀 더갖기 운동을 비롯한 출산장려 정책을 하고 있으며 보육정책에 대해서 여러가지 지원제도도 해 나가고 있다. 특히 보육 지원센터를 올해 입법예고 해서 보육지원센터 만들려고 한다. 보육에 대한 부모님 노고를 덜어드릴수 있는 정책을 펴서라도 출산에 대한 지원을 해드릴려고 한다. 소외계층 지원에 대한 것 복지에 대한 정책 활발히 진행하고 있다. 50%이상을 젊은 우리 양산을 통한 출산장려 정책도 펴나갈려고 한다. 출산 장려금이라든지 보육료 양육수장에 대해서도
김일권 : 이야긱 할떄마다 가슴답답하다. 복지 당연히 해야한다 모든것 지원해주는 돈으로 하는 것 가슴이 아프다. 저출산 문제는 어느부부든 애기 놓고싶다. 키우고 뒷바라지 하는데 돈이 많이 들어가서 어려워 하는 것이다. 저출산 육아문제 국가적으로 어려운 문제가 됐다. 0~1세 20만원 지원해주고 있다. 전문적인 지식 부족해서 그렇다. 신도시 인구 급증해서 딴도시에 비해 비중이 크다. 양산보건소에 양산인 특화된 양산 육아 실천하자. 의료서비스 기초축하금 지원해서 애를 낳는 것을 자부심 가지고 부담없이 해서 저출산 탈피하게 한다. 복지 사각지대 영세 오지에 있는 곳 택시 무료 쿠폰제도를 해서 노인들이 쿠폰으로 택시 불러 타고나오도록 해서 시가 택시회사에 지원해주는 것으로 한다.
2번째 상호토론
김일권 : 지방선거 세월호로 차분하게 하고 있다. 후보자 저희들 입장에서는 답답하다. 4년에 한번씩 알리는 길도 없고 어떻게 해야할 방법도 없다. KNN 혹시 참석치 않겠다고 했다. 어제 전화 왔다카는 이야기 들었다. 오는 여기와서 부랴부랴 준비하고 왔다. 준비하는 시간 뻇기게 되고 만나는데 제약도 있고 해서 선관위.....양산 29만 시민들 티브이 토론회인데 양산 KNN안나오겠다는 무엇입니까. ...시간없어서 못가겠다고 했다. 어제 전화왔다. ........공식적으로 약속 된 것으로 안다. ..........선관위에서 공영방송 지정할때 안나오겠다고 한다. 토론회에서 안나오겠다는 것. 나동연 후보 4년전에 공약을 했다. 교육이 강한 양산 홈피 들어가니까 4개월 전까지 있었다. 메니페스토 기관에서 나동연 후보가 시정보면서 공약이향률 92% 넘는다. 교육공약안에 공약은 선거할때 내놓은 것이다. 업무 중에 내놓은 것은 공약아니다 6개 중에 3개만 홈페이지에 내 놓았다. 시 예산의 5% 올렸다. 고교 2개 추진, 우수대학진학자 장학금 지급, 양산출신 기술회관 만들겠다. 등하교 불편 중고교 남녀공학으로 지원. 3개가 100%공약돼도 50%인데 갑자기 92% 공약이 나와서 제가 내놓은 공약이 헛공약 말씀하시니까 4년 시정 봐오신 나동연 후보자님이 교육부문 하나만 해도 3가지 사라지고 없다.
나동연 : 각론에 들어가서 진행중인 것도 있고 예싼 충당못하는 것도 있고 해서....
나동연 후보 : 김일권 후보께서 지역신문에서 토론회 할때, 한 후보가 정당을 여러번 옮기고 한 것에 대해 영혼이 있느냐 하는 이야기를 했다. 그동안 김일권 후보께서 여러차례 당적을 변경했던적 있다. 본인의 정체성이야 건전보수에서 진보로 간다든지 하는 등 성립될수 있다. 정치지도자가 경우에 따라 선거나올떄마다 당적 변경하는 것은 청소년 들이나 정치 지망생들할때 대단히, 남자로서 지조의 모습, 없다. 김후보의 입장을 말해달라.
사회자가 질문을 해서 : 저의 정체성은 시민정체성이다. 문화부도 알고 있지만 3년 있었다. 제각 양산인으로서 보기힘든 공천과정이 많이 벌어지면서, 그 이후에 박사모를 했다. 대선바로 앞두고 있을때 한나라당 중앙위원 박사모까지 하는 분이 정당바꾼분이 박사모가 정치적인 개념에서 도와달라해서도와줬다.저는 분명히 그랬다. 공천 나후보도 반대했다. 그 틀안에 있다. 나는 한번도 당적 옮기지 안했다. 양산이 어떤 변화가 오더라도 정당에만
김일권 후보 : 정당을 손바닥 뒤비듯이 해서 합당되니까 저리로 간것 아닙니까. 새누리당 소속으로 있으나 과연 어느 쪽 평상시에 영혼이 있는 것이냐. 시민만 보고 가는게 정치속이다. 무속은 안돼잖아요. 왜 한나라당에서 나온 이유에 대해서 잘 알지 않느냐....
공약에서 사람이 먼저다. 휴머니스트 인문주의다. 주변에 친구 관리 잘 돼야 한다. 김 후보 친구 동기분들 50분들 지지 선언 한 것 어떻게 생각하냐. 어느 한 친구의 선동에 부산에 선동했다. 그걸 가지고 이야기 하는 것은 나후보 답지 않다. 사람이 먼저다.
공통질문 3 양산 공단들어서면서 교육환경 나빠지고 있다. 교육 경쟁력 높이는 방안 말씀해 달라.
나동연 : 관내에 공단이 많다. 기존 공단부터 최근에 만들어지는 산업단지에 이르기까지 앞으로 기업유치와 여러가지 만들어 나가야 되는 것이다 양산에는 산업단지 없는 양산은 의미가 없다 다만 어떻게 계획적이고 체계적으로 개발할 것이냐. 개발이냐 보존이냐 생각을 해야 한다. 개발을 할 것은 해야한다. 특히 주거지역과 학습권 이런 부분에 대해서는 아주 철저히 관리 하면서 산업단지 만들어야 한다 걱적은 옜날 공단들이 체계적으로 도시계획 안될떄 걱정하고 있지만 지금까지 관리해가고 있는 구성 등, 철저한 환경관리 등 해나가고 보존은 보존하고 해야한다. 난개발은 일체 없다. 이것을 말씀드린다. 양산은 대단히 우수한 도시계획에 의해서 만들어 나가고 있따. 이렇게 말씀들니다. 관리를 하면서 도시계획 하겠다.
김일권 : 환경, 공단 유치돼고 공업도시 조성 되는 것은 필연적으로 따라온다 공해가 말이야. 공단조성 무조건 반대도 아니다. 그러나 학교 교육과 연계해서 봤을때 양산 어곡 소토 초등, 양주중같은 경우에 학교를 옮기는 것이 시급한 현실이 돼 있다. 가 끔 지역의 세수를 위해 공단유치하겠다 해서 들어오는 수입보다 지출이 더 많을수 있다고 한다. 어곡초 옮기는데 220억 들어간다. 소토초 옮기면 그 이상 들어간다. 석계산단에도 학교 많다. 녹지공간 준다고 해도 학교는 또 옮기는 절차 나와야 한다. 그 두가지 놓고 어느것이 우선이다라는 것은 기교육하고 관계돼는 부분은 사후에 시끄러운 것 없다. 그렇게 확신한다. 환경문제는 깊이 있게 심도있게 생각해야 한다. 그런 생각이다.
마무리 발언 1분
김일권 : 긴시간 양산을 위한 토론회 봐주셔서 감사핟. 나동연 후보 수고하셨습니다. 무엇이 양산을 위한 길인지. 현명한 판단 달라. 시장은 시민의편이다. 꼭 그 약속 지켜나가겠다. 힘들때 아플때나 행복할때 함께 아파하는 따뜻한 시장이 돼겠습니다. 여러분 선택이 새로운 양산 만든다. 시민의 편에 되는 첫 시장이 돼겠습니다. 시민아래 시장이 될 것을 약속합니다.
나동연 : 29만 시민 여러분 장시간 동안 감사합니다. 시민은 시장을 따라가야 한다. 수장이 누구냐에 따라 그 도시 품격 이미지가 달라진다는 것 과언이 아니다. 사람의 됨됨이 발자취가 중요한 이유가 거기에 있다. 민선 5기 끌어오며 정도 양산, 3불5행 하면서 흐트러진 민심 반듯하게 세웠다. 4년간에 지식과 경험쌓았다. 우뚝서는 양산 만들어 가겠다. 감사합니다.
